Nepristojni azijski konobar
Pozadina kako se kineska imena izgovaraju na japanskom
Razmotrimo čovjeka koji je bio kancelar države Shu pod Liu Shanom tijekom razdoblja Tri kraljevstva. Na kineskom je njegovo ime napisano . Na engleskom jeziku njegovo se ime obično piše Zhuge Liang (pinyin), što je prilično približna aproksimacija kako se njegovo ime izgovara na mandarinskom.
Japanci, međutim, čine nešto što se može činiti čudnim. Japanski jezik ima svoje jedinstvene načine izgovaranja kineskih znakova, pa, iako je ime ovog čovjeka još uvijek napisano (isto kao i na kineskom), izgovara se "Shokatsu Ry " - ništa uopće poput kako se to izgovara na mandarinskom! Razlozi za to su složeni; u osnovi, to je povezano s time kako je japanski jezik posuđivao kineske izgovore za kineske znakove (tzv. "na čitanja ") iz srednjokineskog ponajviše prije 1000. g. i kako su se japanska i kineska / mandarinska izgovora razilazila u sljedećem tisućljeću plus.
Stvarno pitanje
U nekim animeima izgovaraju se imena Kineza. To se ponekad događa s povijesnim ličnostima, na pr. Gakuto u Zatvorska škola i njegova opsjednutost Romansa o tri kraljevstva. To se također događa sa zajedničkim kinesko-japanskim produkcijama koje niču u posljednje vrijeme, gdje su uglavnom svi kineski - na primjer, Hitori no Shita: Odbačeni, Krvavojedi, i Soul Buster iz prošlih nekoliko kurseva.
Čudno mi je što se ponekad kineska imena lokaliziraju pomoću japanskog pravopisa. To za mene nema smisla - nitko izvan Japana nema pojma tko je "Shokatsu Ry ", dok će mnogi ljudi čuti za "Zhuge Liang".
Neki primjeri:
- Crunchyroll-ovi titlovi za Hitori no Shita (na primjer, znak "Baobao" prikazan je u titlovima kao "Houhou")
- Crunchyroll-ovi titlovi za Soul Buster (dinastija Han podnaslovljena je kao dinastija "Kan"!)
- manga Reinkarnacija no Kaben, očito
- titlovi Crunchyroll za Varanje zanata također to učinite (glavni lik se na japanskom zove "Shokatsu Mumei", ali bi se na kineskom zvao "Zhuge Mu Ming"), ali budući da se predstava tehnički odvija u fiktivnom "kopnu", a ne u stvarnom Kini, ja pustio bih da ovaj klizi
Znam da sam to vidio negdje drugdje; Ažurirat ću ovaj popis ako se sjetim gdje sam to vidio.
Zašto bi titl ili neki drugi lokalizator odabrao prikazivanje kineskih imena na engleski pomoću japanskih izgovora? Ovaj mi se pristup čini pogrešnim, pa se nadam da ću čuti od neke uključene strane zašto bi se mogla donijeti takva odluka.
9- FWIW sa Hitori no Shita, Sjećam se da je Crunchyroll "ispravno" prikazivao "Zhang Chulan" umjesto "Cho Shaku-rin", ali mogao bih pogriješiti. (Trenutno nemamo pristup pretplatama da biste provjerili ispravno.)
- @Maroon Smiješno u vezi s tim - vjerujem da su išli s "Zhang Chulanom" barem u epizodama 1 i 2 u vrijeme kad su emitirane, ali mora da su se vratili i "preračunali" podmornice, jer sada koristi " Chou "umjesto" Zhang "; naslov 1. epizode sada je "Tajna obitelji Chou?"; a sinopsis 1. epizode započinje rečenicom "Grob čovjeka po imenu Chou Shakurin poremećen je u kineskom selu."
- Većina Japanaca ne zna "pinyin" ime istaknutih ličnosti iz "Tri kraljevstva", pa je prirodno da koriste izgovor koji im je najpoznatiji. Nadalje, od engleskih prevoditelja ovih animea ne očekuje se da budu upoznati s povijesnim likovima kineske povijesti, jer je takva pismenost rijetko preduvjet za posao. Poznavanje jezika je. Ovi se prevoditelji često nose s kratkim / naglim rokovima i imaju malo vremena za provjeru točnosti. Koliko god voljeli da se oni drže viših standarda. Brzina se u industriji cijeni više od točnosti.
- @ zz Oprostite, zašto je relevantno da Japanci ne znaju mandarinska imena Kineza? Shvaćam da će Japanci, naravno, zvati Zhuge Liang "Shokatsu Ry " kad govore japanski. Ovdje je čudan postupak lokalizacije na engleskom jeziku. (Ovdje bi nekompetencija mogla biti valjano, ako nezadovoljavajuće objašnjenje. Nekako se nadajući da će se negdje naći metiji odgovor.)
- 1. Prevoditeljeve preferencije. 2. Tako da podnaslovi odgovaraju onome što se govori. Lik izgovara ime na japanskom. Dakle, slijedi podnaslov
Još ne mogu pokriti sve razloge, ali barem na Hitori no Shita i Varanje zanata, to je ono što oni koriste na svojim službenim stranicama.
Hitori no Shita - Znakovi (engleski)
Varanje zanata - Znakovi (engleski)
Promjena imena s imena navedenog na službenim stranicama može zbuniti gledatelje kad primijete nedosljednost, posebno od službenih korisnika licence (npr. Crunchyroll). To bi također trebalo objasniti rekonstruirane podskupine iz prve 2 epizode Hitori no Shita kad su se razišli od službenih imena. Iskustveno iskustvo gledatelja svakako bi se moglo poboljšati dodavanjem "napomene prevoditelja".
Ne mogu reći za Reinkarnacija no Kaben, jer očito još nije licenciran na engleskom jeziku. U ovom je slučaju fanub / skeniranje druga stvar jer oni mogu slobodno prevesti kako žele (u faktor dodajte i "nedostatak istraživanja").
2- Hm. To je zanimljivo. Iako takva vrsta pitanja samo pomiče korak dalje - umjesto "zašto anime koristi japanske pravopise?", To je "zašto službena stranica koristi japanske pravopise?".
- @senshin sad je to puno teže pitanje ... Ja bih pogodi da su se, budući da su se produkcijski stolovi uglavnom sastojali od kineskog i japanskog (i nekih korejskih) štabova, a budući da se anime smatra japanskim, jednostavno odlučili upotrijebiti svoje romanizirano ime na japanskom. Engleski bi urednici u ovom slučaju mogli uređivati samo kopije, popravljajući tako rječnik i gramatiku bez promjene izvorne namjere (npr. Romanizirano japansko čitanje Pinyin-a). Opet, ovo je samo nagađanje.
