Anonim

15 puta je nemoguće postalo moguće

Čini mi se da su, bez obzira kako to gledate, događaji iz filma Pobuna nemogući zbog Madokine želje. Njezin govor želja može se grubo podijeliti na pet zasebnih dijelova (označene su značajne razlike između Megucinog i Dokijevog prijevoda):

  1. Želim [izbrisati / eliminirati] sve vještice prije nego što se [čak] rode.
  2. [Izbrisat ću] svaku vješticu u svakom svemiru, prošlom i budućem, vlastitim rukama.
  3. (Nije me briga kako ćete to nazvati. Sve one čarobne djevojke koje su se nadale i borile protiv vještica - ne želim [da ih vidim kako plaču / kako plaču]. Želim da ostanu nasmijane do kraja .)
  4. Uništit ću svako pravilo [ili zakon] koje mi stoje na putu; Sve ću ih prepisati. To je moja [želja / molitva], moja želja.
  5. (Sad mi daj ovo, Inkubator!)

Analiza u zagradama najvjerojatnije nije dio stvarne želje, jer kasnije jasno vidimo da se čarobne djevojke ne smiju stalno, a da i ne spominjemo da bi to bila vrlo čudna želja za Madoku. Dakle, samo su # 1, # 2 i # 4 stvarna želja.

Sada, u Pobuni, Kyubee očito uspijeva stvoriti prepreku koja isključuje Madoku i uzrokuje da se Homura pretvori u vješticu u vlastitom dragulju svijeta / duše. Međutim, to je u suprotnosti sa željom, jer Madoka ne dopušta bilo kakve iznimke.Čak i ako bismo tvrdili da zapreka nije pravilo, a time i ne podliježe # 5 (iako bi činjenica da je Madoki zabranjen ulazak bila pravilo), # 1 uopće nema ograničenja i trebala bi spriječiti Homuru pretvarajući se u vješticu. Moguće je da možemo odobriti da se to ne dogodi vlastitim rukama Madoke (kao što bismo mogli reći da Homurin svijet nije dio bilo kojeg svemira i stoga se ne odnosi na nju), ali pretvaranje u vješticu još uvijek je nemoguće - njezina želja nije ' t "Želim eliminirati sve vještice izvan barijera prije nego što se rode ", uostalom.

Nadalje, Homura je "cijepanje" Madoke na Madoku i Zakon kruga još jedna takva nemogućnost. # 2 kaže da Madoka - a ne Zakon kruga - hoće (ne može, htjeti - ona sama više nema izbora po tom pitanju) učinite to vlastitim rukama (pod uvjetom da se to dogodi u svemiru). U stvari, mogli biste tvrditi da će, nakon podjele, Zakon ne učini to, kao što je Madoka, čovjek, taj koji je zaželio želju, i tako, ako Madoka, božica i Madoka, čovjek, više nisu isti entitet, potonji je taj koji to mora učiniti (bez obzira da li joj nedostaje snaga ili sjećanje da to učini još je jednom irelevantno - svemir bi se promijenio tako da ona to svejedno može učiniti).

U stvari, problem je univerzalna definicija njezine želje - ona nema ograničenja i nekoliko univerzalnih kvantifikatora, pa se stoga ne može zaobići.

Postoje još daljnja pitanja, ali ona ovise o tome kako točno tumačite pojmove "pravilo" i "svemir".

0

Madoka je imala samo 1 želju, izbrisati sve vještice bez obzira gdje se nalazile. 1 i 2 su opseg želje, 3 je razlog za njezinu želju, 4 je njezina odlučnost i 5 je samo to što govori inkubatoru da joj ispuni želju.

u novom svemiru vještice i dalje postoje, one će uvijek postojati sve dok postoje čarobne djevojke, međutim zahvaljujući Zakonu ciklusa Madoka će stići i spasiti Čarobnu djevojku prije nego što se transformiraju, tako da izvana izgleda kao da ne postoji i sve što se događa je Čarobna djevojka prema Zakonu ciklusa.

Što se tiče vašeg komentara o Čarobnim djevojkama koje se ne smiješe:

kao što kasnije jasno vidimo da se čarobne djevojke ne smiju stalno

to je zato što znaju da će postati vještice, ali nakon što ih Madoka uvjeri da neće, da će to zaustaviti prije nego što se dogodi, počinju se smiješiti.

S Homurom nije postala vještica kad su je inkubatori prvi put oteli. Njezin Dušni dragulj napredovao je do te točke i inkubatori bi promatrali i teoretizirali u kojoj će se točki pojaviti Zakon ciklusa i zahvaljujući Homuri objašnjavajući izvorni sustav, znaju da postoji faza nakon toga. Stvorili su Izolacijsko polje koje blokira sav vanjski utjecaj.

Kyubey smješta Homurin dragulj duše u izolacijsko polje - prostor koji blokira sav vanjski utjecaj, uključujući Zakon ciklusa. Međutim, Izolacijsko polje sprečava Homuru da se rodi kao vještica, što znači da Madokina želja nije poništena. (Iako nije izravno rečeno, podrazumijeva se da stvarajući prostor u koji Zakon ciklusa ne može ući, Kyubey blokira Madokino sveznanje.) U konačnici, unutar Homurinog dragulja duše stvara se vještičja barijera. Kyubey dopušta da barijera uvuče žrtve, uključujući Mami, Kyoko i Madokinu obitelj. Kyubey vjeruje da će to na kraju dovesti do ostvarivanja Zakona ciklusa u barijeri. Kyubeyev je cilj poštivati ​​Zakon ciklusa, što bi mu u konačnici omogućilo da se miješa i kontrolira.

Izvor - Madoka Kaname - Madoka u Priči o pobuni

Sjetite se sada da su inkubatori nevjerojatno napredni i da su kroz Homuru svjesni postojanja Zakona ciklusa, ali ga jednostavno ne razumiju, baš kao i kako ne razumiju kako Čarobne djevojke uopće postoje (ali još uvijek mogu stvoriti ih).

Sada, kada se Homura transformira u Homulily, Zakon ciklusa (Madoka) već je zarobljen u Izolacijskom polju, ali Inkubatori nisu u stanju učiniti ništa u smislu manipuliranja Madokom jer je svoje uspomene i moći prepustila Sayaki i Nagisi. Za vrijeme dok su Madoka, Sayaka i Nagisa bili u Homurinom labirintu, zakon ciklusa nedostajao je iz svemira.

Međutim, Madoka je svjesna Kyubeyjeva plana. Ulazi u Homurinu barijeru sa Sayakom i Nagisom Momoe (čarobnom djevojkom koja je postala Charlotte) ... Madoka im povjerava svoja sjećanja i moći kako bi prevarila Kyubey i dopušta Homurinoj barijeri da promijeni svoja sjećanja i potisne svoje moći.

i tek nakon što je polje uništeno, Zakon ciklusa se vraća i Madoka silazi dolje kako bi potražio Homuru.

A sada kad je Homura podijelila Madoku, nakon što je puštena s Izolacijskog polja, Madoka je još uvijek u svom ljudskom obliku (premda izgleda kao oblik boginje). To pokazuje činjenica da je Mami i Kyoko mogu vidjeti kad su u prošlosti Madoka polagali pravo na Sayaku, Mami je samo pretpostavljala da je odvedena, a da za nju nisu ni znali. To je najvjerojatnije zbog činjenice da još uvijek samo oporavlja svoj izvorni oblik, predavši sve svoje moći Nagisi i Sayaki. U tom bi obliku Homura mogla ometati Zakon ciklusa i spriječiti je da pročisti svoj dragulj duše koji se sada ispunjava nečim drugim.

Dok silazi kako bi uzela Homurin dragulj duše u Zakon ciklusa, Homura zgrabi Madoke za ruke prije nego što se njezin dragulj duše može pročistiti. Homurin dragulj za dušu postaje crn, a zatim se puni novom bojom. (Nejasno je je li ta boja nešto što je već postojalo u Homurinom dragulju duše ili je rezultat Homureinog grabež Madoke i uplitanja u Zakon ciklusa). Homurine akcije uzrokuju pucanje stvarnosti. Madoka se tada odvaja od Ultimate Madoke (nejasno je je li Homura to namjerno prouzročio ili je rezultat Homurinog uplitanja). Boje u Homurinom dragulju duše eksplodiraju prema van. Pukotine se nastavljaju kroz stvarnost, praćene bojama Homurinog dragulja duše, koji zahvaća svemir.

Homura se tada uspinje da postane nova božica / demon i prepisuje svemir novim zakonima kako bi olakšao njezino postojanje i kako vlastita kontrola nad svemirom (kao što vidimo gdje ona može potisnuti Sayakine moći i sjećanja), posebnost koja omogućava Madoki postojanje kao osobe prije postala je Zakon ciklusa. Nije nam jasno kako Zakon ciklusa sada djeluje, ali možemo pretpostaviti da je u osnovi prekršen jer Sayaka pita Homuru planira li uništiti svemir. Znamo da će se Madoka, ako se sjeti tko je, vratiti u Zakon o ciklusima (što Homura aktivno pokušava zaustaviti), ali bez obzira na to Homura nije vještica, pa čak i ako bi Zakon ciklusa djelovao, bila bi imuna.

Sad bih trebao naglasiti da ne znamo puni opseg Homurinih postupaka, jer je jedna od stvari koje je Homura učinio bila prisiljavanje inkubatora da upravljaju svim psovkama. Ne možemo biti sigurni imaju li priliku ili su čak mogli stvoriti nove čarobne djevojke. Budući da vještice dolaze iz Čarobnih djevojaka, ako inkubatori više ne mogu stvarati, nema više vještica, što dovodi do toga da Zakon ciklusa više nije potreban.

11
  • Iako je ovo definitivno najbolje objašnjenje koje sam čuo po tom pitanju (dakle +1), problem je dio u kojem kažete da je "Zakon ciklusa nedostajao svemiru". Kako je to točno moguće? Nitko, pa ni sama Madoka, nema moć spriječiti želju da stupi na snagu - kao što sam naglasio, čak i to što to čini vlastitim rukama više nije izbor koji može donijeti. Jedini način na koji su događaji bili mogući bio je ako, kada Madoka uđe u barijeru, Homura još nije vještica i nitko (uključujući Homuru) ne postane vještica u kasnijem trenutku - no jasno vidimo da je Homulily to kasnije.
  • @Callid Mislim da tvoja vjerujuća Madoka nema vlastitu volju, da je sada samo bezumni kotačić koji može samo pročistiti dragulje duše, to nije slučaj jer je odlučila da uz nju budu Sayaka i Nagisa, odlučila je odreći im se svojih moći (čime joj tehnički više ne postaje Zakon ciklusa), odlučila je ući u izolacijsko polje, umjesto da ignorira Homuru koja nije imala rizik da postane vještica izvan polja, otišla je na izolacijsko polje da spasi Homura prvo, pročišćavanje njezina dragulja duše bilo joj je drugo.
  • (Nastavak) da je bilo kako ste rekli, a čak se ni Madoka ne može zaustaviti, tada ne bi mogla lišiti moći kao što je to učinila. Što se tiče Homure koja je bila vještica, ona je bila u sivoj zoni, ona nije bila vještica kad je labirint prvi put stvoren i kad je Madoka prvi put ušla, a vještica uistinu postaje tek kad proklinje vlastito postojanje kad Inkubatori otkriju njihov plan i kako Homura pomogla im je što je u ovom trenutku Madoka sada nemoćna zarobljeni u polju i ono što se dogodilo Homuri u njenom dragulju duše izolirano je upravo tamo
  • (Nastavak) kad svi pobjegnu Homuri, vratio se u čarobnu djevojku, ali je na mjestu kada će Madoka pročistiti svoj dragulj duše. Moram li vam još nešto objasniti ili vas još uvijek zbunjuje?
  • Ne mislim da je ona "bezumni kotačić" - ona zapravo može učiniti sve što poželi, sve dok to ne ometa stvari koje je postavila u svojoj želji. Dakle, ona može dati svoja sjećanja, ući u prepreke i tako dalje, sve dok to ne spriječi "brisanje" vještice. Kako to točno ovdje funkcionira, nije jasno - ili se nije trebala odreći svojih uspomena, ili bi ih, kad Homura postane vještica, vratila ili bi djelovala nehotice (ili, ako dopustimo da unutar njezine duše dragulj nije dio bilo kojeg svemira, nešto drugo bi ga moglo spriječiti).