Zašto u epizodi prije posljednje Suzuha nestaje kad putuje natrag u "sadašnjost"?
Prema onome što sam pročitao, povratak u vremenski stroj uvijek mijenja liniju svijeta, a u liniji svijeta u kojoj Okabe spašava Kris vremenski stroj više ne postoji, stoga Suzuha koja putuje kroz vrijeme ne postoji.
Međutim, ne vidim da ovo objašnjenje djeluje bez da ona nestane čim se pojave u prošlosti. Ishod ne mijenja njihov povratak u budućnost (a kasnije i vremenski slijed), to su njihove akcije u prošlosti.
Kako se to može objasniti dosljedno ostalim pravilima putovanja kroz vrijeme s kojima smo se susreli u ovoj emisiji? Ako je neka pretpostavka netočna, volio bih je čuti.
1- Prepisao sam odgovor kako bi bio točniji, možda ga sada možete bolje razumjeti.
Volio bih ovo samo otpisati jer su "pisci htjeli oproštajnu scenu" kvantna teleportacija u vremenskoj dimenziji(putovanje kroz vrijeme) zaista nije moja snaga kad je kvantna mehanika u pitanju. Međutim, po prirodi ove stranice, pokušat ću odgovoriti na vaše pitanje. Ovo će biti dugo, trpi me. Uključio sam nekoliko pitanja koja biste mogli imati nakon što ste ga pročitali, ako sam nešto propustio, slobodno pojasnite.
Prije nego što odgovorim, dopustiću vam da vam ispričam kratku priču. Nakon nekoliko sati razgovora s mojim kolegama, nismo uspjeli doći do bilo kakvog zaključka unatoč iznošenju nekoliko vjerojatnih teorija. Tada, iznenada, naš profesor (koji ima oko 60 godina, ali još uvijek strastveni promatrač anime) samo priđe i nastavi nam divljati glavu jednom rečenicom "To je vremenska petlja kroz vrijeme". Zatim smo se suočili s dlanom zbog svoje gluposti u prekompliciranju situacije kada je to zaista bilo tako jednostavno. Napomena: moje teorije nisu bile pogrešne, ali faktor koji sam u njih unio bili su pogrešni.
Prvo, morate razumjeti kako funkcionira njihov vremenski stroj, jer smo prije podcjenjivali njegove mogućnosti. Njihov stroj nije linearni uređaj za putovanje kroz vrijeme, to je transprostorni vremenski stroj. Kad putuju kroz vrijeme, možda putuju i u drugi svemir. Vjerovali ili ne, zapravo je teoretski lakše napraviti ovu vrstu nego da linearni vremenski stroj uzrokuje relativno vrijeme, pa bi teoretski, u 'svemirskom džepu' između svemira, vrijeme drugačije prolazilo za odvojene svemire.
Ali odstupam, dakle, Suzuha zapravo nije putovao iz budućnosti, već iz potencijalne budućnosti Svjetske linije Steins Gate. Sada Okarin zapravo nikada nije trebao ići do svjetske linije Steins Gate, napustio ga je vidjevši Kurisua mrtvog. Ali u stvarnosti, on je bio tamo u početku, a onda je nastavio slati sebe kroz cijelu liniju sa svojom mikrovalnom pećnicom kad je tu poštu poslao Daru.
Što je petlja? Stvorena vremenska petlja djeluje ovako:
- Okabe vidi Kurisua mrtvog, šalje poštu Daru, ulazi u druge vremenske crte
- Okabe provodi 3 tjedna u alternativnim vremenskim crtama, vraća se u Steins Gate
- Pojavljuje se vremenski stroj sa Suzuhom koja kaže da moraju zaustaviti WW3
- Okabe se vraća u prošlost, lažira Kurisuovu smrt, pali tezu, zaustavlja WW3
- Prošli Okabe vidi Kurisu mrtvog, vraća se na korak 1 i ponavlja
Sjetite se teorije o privlačnom polju i svjetskoj liniji koju je upotrijebila emisija, sada zamislite da se dvije linije isprepliću, ali u određenom trenutku dijele poput rascijepljene kose. Za oba ova razdvajanja prošlost im je ista, ali neki su događaji podijelili ovu vremensku liniju. Ovim je događajem Okarin stekao znanje da je spasio Kurisua.
Unatoč tome što je cilj povratka u prošlost bio zaustavljanje 3. svjetskog rata, nikad ne možemo zapravo reći da se protiv 3. svjetskog rata vodila teza Makisea Kurisua-a o putovanju kroz vrijeme u potpunosti jer imamo premalo detalja. Vjerojatniji bi razlog bio Okarin koji je izgradio vremenski stroj na temelju svoje teze koristeći znanje koje je stekao iz drugih svjetskih linija, a ove su informacije došle do svjetskih sila i započele su rat kako bi dobile ovu tezu kako bi izgradile vlastiti vremenski stroj kao Okarin je već bio mrtav 2025. godine.
Motive za Drugi svjetski rat učinkovito je potaknuo Okarin. Okarin je izgradio vremenski stroj kako bi spasio Kurisu i tako dok god ne zna da je spasio nju, vremenski stroj bi i dalje bio izgrađen, još bi se dogodio 3. svjetski rat. To je u osnovi razlog zašto Suzuha ne može nestati sve dok se Okarin koji zna da je spasio Kurisua ponovo ne pojavi u sadašnjosti, ili će Okarin nastaviti stvarati vremenski stroj za spašavanje Kurisua i pokrenuti WW3.
Ali, da bi se spasio Kurisu, potreban je vremenski stroj, ako Okarin nije imao motiv da ga napravi, odakle je došao?
Tu dolazi do vremenskog presjeka. Sjetite se da sam rekao da je Suzuha došla iz moguće budućnosti vremenske linije Steins Gate, rascjepa na Svjetskim linijama. Tu dolazi do kvantne uzročnosti, sve dok postoji šansa, WW3 se još uvijek može dogoditi usprkos tezi koja je spaljena jer Okarin još uvijek može stvoriti vremenski stroj. Osnovni razlog za ovo kao što sam spomenula je taj što misli da je Kurisu mrtav. Sjetite se da je prvi put kad se vratio u prošlost sam izbo Kurisua, nije došlo do promjene svjetske linije, što znači da su i dalje bili povezani s vremenskom linijom koja vodi do 3. svjetskog rata. Međutim, kad je spasio Kurisua i spalio tezu, i dalje se ništa nije dogodilo.
To je zato što u ovom trenutku dvije vremenske crte i dalje dijele zajedničku prošlost, a Okarin još uvijek želi spasiti Kurisua jer je onaj koji je spasio Kurisu još uvijek u prošlosti, budućnost ne može utjecati na njih i oni još ne mogu utjecati na budućnost kao što jesu. stanje privremene nesigurnosti postojanjem prošlosti. Isto kao i prvi odgovor, ali ovaj put faktor nije spaljivanje teze, već Okarin koji se vraća u sadašnjost sa spoznajom da je spasio Kurisua i da više ne želi stvarati vremenski stroj, čime se u potpunosti briše svaka minimalna mogućnost da WW3 nastaju. To dovodi do toga da Suzuha nestaje jer dvije budućnosti više nemaju zajedničku sadašnjost. Povratak Okarina u sadašnjost točka je razilaska ove dvije vremenske linije. Dakle, Suzuha više ne može ostati na vratima Steins jer to nije dio njihove zajedničke prošlosti.
Koji je onda bio smisao lažiranja Kurisuove smrti?
Jednostavno, bilo je držati petlju dalje, ako bi prekinuo petlju, onaj koji pokušava spasiti Kurisua definitivno bi nestao, jer nikada nije proveo niti jedan trenutak s Kurisuom. Bez obzira koliko daleko kvantna uzročnost seže, ona se najvjerojatnije ne proteže u zasebne vremenske crte, jer njegovo znanje nije iz svemira u kojem se nalazi. Dakle, petlja se mora dogoditi, on mora prošlost držati pomalo konstantnom sve dok se ne vrati u prisutan sa znanjem da je spasio Kurisua, tek tada će se vremenski redovi pravilno razići.
Što bi se dogodilo da su ostali u prošlosti?
To ovisi o tome na kojem su putovanju boravili u prošlosti.
U scenariju slučaja kada nisu uspjeli spasiti Kurisu, Okarin bi nestao na točki razilaženja. Budući da se ovaj Okarin nikad nije vratio na točku razilaženja sa znanjem da je spasio Kurisu, krenuo bi put WW3, prošli Okarin misli da Kurisu umire i nastavio stvarati vremenski stroj, započinjući WW3. To omogućava Suzuhi da postoji. Budući da je Okarin putovao u prošlost s vremenske linije Steins Gate, on nestaje jer to sada više nije njegova prošlost.
U slučaju da su uspjeli spasiti Kurisu i ostali u prošlosti, Suzuha bi nestao na točki razilaženja. Unatoč tome što se Okarin nikad nije vratio na točku razilaženja sa znanjem da je spasio Kurisua, oni bi svejedno stigli na točku razilaženja gdje će svjedočiti povratku u prošlost i tako doći do istog slučaja kada će ih i bez vremenskog stroja vratiti u sadašnjosti, osim što u trenutku kad svjedoče Okarinu kako se vraća, Suzuha nestaje.
8- Imam problem s prvim objašnjenjem: čini mi se da vrijeme u emisiji nije linearno, tako da budućnost i prošlost i sadašnjost postoje istovremeno, pa prolazak trenutka u kojem gori papir izgleda nebitno za Suzuhin nestanak (budući da budućnost taj je vremenski slijed već unaprijed određen, uključujući gorenje papira). Što se tiče drugog objašnjenja, neću se pretvarati da uopće razumijem kvantnu uzročnost, ali opet, čini mi se da ne vidim zašto se on treba vratiti u budućnost i završiti petlju za promjenu vremenske linije, ostavljajući ga u prošlosti da će imati isti učinak na vremenskoj traci
- Prvo objašnjenje ima veze s prirodom interakcije između kvanta vremenskih putnika, jer su oni u prošlosti, oni će komunicirati s vremenom prošlosti i budućnost neće imati nikakav učinak na njih dok ne dođu u taj trenutak u vremenu pa se može reći da postoje u stanju vremenske neizvjesnosti, poput paradoksa schrodingerove mačke, čak i ako vremenska linija nije linearna, to ne znači da budućnost može utjecati na prošlost čak i ako su iz budućnosti. Možda bi, da su tamo ostali, jednostavno nestali kad je teza izgorjela.
- Drugo objašnjenje ovisi o tome što je "svijet" smatrao nužnim učincima jer se neke stvari događaju, a neke ne. Pretpostavljam da brisanje koje mi vidimo nije zapravo njihovo brisanje, već njihovo postojanje prepisano na novoosnovani vremenski slijed, gdje oni zauzimaju mjesto svog novog ja.
- To je zbog teorema o ne-kloniranju, gdje su, kad su otišli u prošlost, učinkovito izbrisali svoje buduće ja s vremenske crte, pa je svijet "odlučio" da se moraju vratiti na svoje prvobitno mjesto na vrijeme u kako bi obnovili ovu anomaliju ili u suprotnom kada njihovo prošlo javište stigne u ovom trenutku, oni bi najvjerojatnije nestali jer preostale informacije o njihovoj "budućnosti" nisu kod njih, već postoje kao zasebna cjelina. Tako smo i dalje postigli isti rezultat, samo da je trebalo više vremena nego koristeći vremenski stroj.
- Naravno, kao što sam rekao, ovo nije moj forte, moj forte je kvantna mehanika, stoga sam uvjerio svoje kolege, koji su upućeniji u vremensku mehaniku od mene, da gledaju emisiju i iznose bolje teorije. Ažurirat ću odgovor čim mi daju svoje teorije.
Priča nakon što je Mayuri spašen i prije nego što je spašen Makise Kurisu događa se u beta svijetu. Kad se vrate u prošlost, još uvijek su bili u beta svijetu. Stoga Suzuha ne nestaje. Spašavajući je, a zatim se vraćajući u budućnost, uspješno su prešli na svjetsku liniju Steins Gate.
Suzuha bi trebala postojati u svjetskoj liniji Steins Gate tek 7 godina nakon toga. Budući da će uzrokovati paradoks da ona postoji, ona se jednostavno briše iz postojanja. Ovo je zakon Steins Gatea - paradoksi se jednostavno ne mogu dogoditi čak i ako ga pokušate izazvati.
Ni emisija ni vizualni roman to nisu dovoljno znanstveno objasnili pa se bojim da nemam odgovor na kvantnu mehaniku.
