Marcus \ "MBoZe \" praznine | Podcast prisluškivanja Ep. 20
Kad ih je Orochimaru oživio, Prvi i Drugi poslani su u borbu protiv Trećeg, međutim, danas znamo da:
Prvi je pobijedio jednu od najmoćnijih ninja u povijesti (mene), mogao se izliječiti bez aktiviranja neke posebne jutsu, mogao prizvati otkačenu čakru koja siše zmaja sa stabla.
Štoviše!
Drugi je poznavao (izmislio !!) Edu Tenseija (što znači da se mogao osloboditi Orochimarujeve kontrole), znao je i nindžucu u prostoru i vremenu.
S tim sposobnostima, plus besmrtnost, nisu mogli imati možda izgubili protiv Trećeg u njihovoj punoj snazi.
Pa u tom slučaju, zašto nisu iskoristili svu svoju moć protiv Trećeg? Njihove su emocije trebale biti potpuno izbrisane i pretvorene u strogu mašinu za ubijanje, i ništa više.
4- Jeste li sigurni da ovo nije samo spletka?
- Možda Kishi još uvijek nije puno razmišljao o svim mogućnostima Ede Tenseija.
- Vjerujete li stvarno da bi me treći preživio jednu minutu? A da ne spominjemo da je Nidaime bio sa mnom.
- Koja je to epizoda? Ili je to još uvijek samo u mangi?
U kasnijem dijelu mange, Drugi Hokage (Nidaime) zahvalio je Orochimaruu što je izradio jutsu savršenije jer su oživjeli na vrhuncu moći.
Tijekom prvog puta, Orochimaruov Edo Tensei nije bio savršen, zbog čega ih je Sarutobi uspio zapečatiti unutar trbuha Shinigamija.
- A koja je to bila epizoda kad su hokage prvi put redefinirani?
- @Johnny_D to je epizoda 71 u animeu (originalna, ne-brodska verzija) ili poglavlja 118 i 119 u mangi
Oživjeli ili ne, još uvijek nisu prava stvar. Treći se nije borio protiv pravih Shodaija i Nidaimea. To bi bila možda sasvim drugačija borba.
Osim toga, činjenica da Orochimaruov Edo Tensei možda nije bio tako savršen i moćan (možda manje savršen od Kabutova), natjera me (i ne samo mene) na pomisao da ga je koristio za sentimentalni učinak koji bi imao na Treću, tj. Borbu protiv vaših prethodnika, umjesto da se stvarno oslanjate samo na njihovu (oslabljenu) moć.
4- 1 Tek kad je Madara oživljen, bio je potpuno moćan, pa čak i više od toga
- 1 @MadaraUchiha Ipak vas je oživio netko drugi, zar ne? Vidio sam oko teorije prema kojoj ih je Orochimaru namjerno oslabio kako bi ih bolje kontrolirao. Onaj koji vas je oživio bio je puno jači.
- @Alenanno: Što se tiče sirove snage, mislim da Kabuto nije puno jači ako jest je jači od Orochimarua, ali Kabuto je spomenuo da je usavršio Edu Tenseija. Ali zanimljivo je kako bi Kabuto mogao "dodati vrijednost" na Madari ...
- 1 @ArturiaPendragon Da, tako sam i mislila. Kabuto bi izgubio u borbi od 1 na 1 protiv Orochimaru-a na otvorenom terenu. Kad su pripremali Konohin napad, sjećam se da je Kabutovo lice bilo prestravljeno. Unatoč tome, čak i ako Orochimaru ima veliko znanje, Kabuto je stvarno stvarno stručnjak za stvari poput "intelektualnog jutsua", ako me razumijete. Napokon, on je bio taj koji je izliječio i brinuo se o Orochimaruu u ne-normalnim situacijama. Za to treba biti vješt.
Mislim da se nisu borili punom snagom jer ih je Orochimaru kontrolirao.
Osim Kabutoa, koji dopušta nindžama da se bore sami sa sobom (više ili manje).
Budući da ih stvarno kontrolira, ne mogu se boriti bolje nego što im je Orochimaru dopustio.
4- 1 Mislim da ih nije izričito kontrolirao. Pustio ih je da se bore, samo što su bili bezumni. Orochimaru ne može koristiti drveni element ili vodeni element, oslanjao se na to da će oni to učiniti umjesto njega.
- @MadaraUchiha: Osim Kabuto, Orochimaru potiskuje osobnost žrtava. I dalje mogu koristiti svoje sposobnosti, ali glupe su školjke.
- 1 @looper: Prvi i drugi i dalje su razgovarali s trećim i ispričali se što se moraju boriti s njim, tako da njihove osobnosti nisu potisnute.
- 3 @ArturiaPendragon: Trebali biste pročitati poglavlja 118 i 119: U 118. godini oni se ispričavaju, u poglavlju 119. njihove su duše potisnute (trenutak kada im Orochimaru stavlja kune u glavu).
To je zapravo zato što autor (Kishimoto) u tom trenutku nije isplanirao cijelu priču. Nekad su Trećeg opisivali kao najjači Hokage, ali sve se to promijenilo kad smo stigli u Shippuuden. Ne zamarajte se pokušavajući to objasniti u Narutovom svemiru - to je jednostavno nedosljednost u priči, čak i ako Kishimoto u nekim detaljima napiše kako bi ovu pogrešku popravio kasnije. Ipak to nije kucanje u seriji Naruto, jer ova emisija traje već više od deset godina.
Mogu se sjetiti dvije (2) teorije o tome:
Mogli su zadržati malo "slobodne volje" da izbjegnu upotrebu pune sile protiv prijatelja, iako su nad njima kontrolirali. Možda je njihova snaga bila dovoljna da se donekle suprotstavi Orochimaruovoj kontroli (ali nedovoljno da se pravilno "oslobode" njegove kontrole). Vidite da je, kad su ih pozvali, jedna od prvih stvari koju su učinili bilo "traženje oproštaja" od Sarutobija, jer su se morali boriti.
Moglo bi se povezati sa "žrtvenim tijelima" koja ih je Orochimaru dozivao: Prema zakonu o očuvanju, "paket" ne može biti prisiljen sadržavati nešto što nadilazi njihove mogućnosti, a time je ograničio snagu Prvog i Drugog. To nije bilo teško ograničenje (korištene su ninje daleko inferiorno), ali Orochimaru možda koristi SVOJU punu snagu (ali još uvijek sputava snagu Prve i Druge).
Obustava nevjerice na stranu, to bi mogao biti razlog zašto su se borili ispod svoje ocjene. To, ili bi Sarutobi mogao upravljati obojicom odjednom, ali to je još daleko više.
4- 1 Pa, prema zakonu očuvanja, beskonačna čakra je nemoguća. Pa ipak, Edo Tensei'd ninje se ne umaraju, niti im ikad ponestane čakri.
- Jesu li? Da bi trajalo "vječno", moraju biti uključeni u "borbu bez prestanka", a budući da mrtvi ljudi ne mogu osjetiti bol, možda samo koriste sve tjelesne čakre, istiskujući mišiće i kosti, sve dok više nema njezine kapi i, na kraju, padnu, ne zato što su umorni, već samo zato što više ne mogu dobiti čakru iz tijela (i umjesto toga počnu "iscrpljivati" saziva). Moglo bi potrajati puno vremena, ali možda da se borba odužila, moglo se dogoditi.
- Nisam siguran koliko dobro poznajete Mangu. Ali Madara je radila stvari koje su premašivale ljudske razmjere, a mnogo stvari, a nije ni disao teško. Također, na temelju najnovijih epizoda, čini se kao da i sam jutsu ima neke veze (kao što je Drugi izjavio da je tehnika poboljšana u odnosu na prošli put i da su ovaj put uskrsnuli gotovo punom snagom)
- Pa, ne mjerimo stvari unutar "ljudske" ljestvice, već više labave, ali vidim vašu poantu u vezi s tim, možda je više povezana s tehnikom (i stoga, korisnikovom čakrom) nego sa starim tijelom .
Pred kraj mange, kada Orochimaru sa Edom Tenseiem poziva svu četvoricu mrtvih Hokagea nakon što su im pustili dušu iz želuca Žetalice smrti, navodi se da je prvi put, svih tih godina, kada je Orochimaru napao selo Skriveni list (Konohagakure ) i nije uspio, Orochimaru je namjerno sazvao prvi i drugi Hokage bez njihove pune snage, dobro znajući da ako to učini, neće ih moći kontrolirati.
http://www.youtube.com/watch?v=muriFb2rmeU
Beskonačne čakre treba staviti u kontekst ... Kao što su prvi i drugi Hokage imali beskonačne čakre kad su se borili protiv trećeg Hokagea, ali su i dalje izgubili, a razlog tome bio je jednostavan.
Imati beskonačnu količinu čakre ne znači nužno imati sposobnost beskonačnog podizanja razine čakre, kao u prelasku s određenog energetskog kapaciteta na njegovo beskonačno podizanje, već poput baterije koja ima postavljeni kapacitet snage koja može napuniti ili održati zadanu snagu ili sposobnost čakre da se napuni na neodređeno vrijeme (moj isti argument o nadčovjeku jer ovisi o sili sunca i budući da su izlaz i životni vijek sunca, uključujući količinu sunca koja postoje, ograničeni, stoga se njegova moć da jača i jača podudara s tom granicom poput punjiva baterija s ograničenim punjačem)
DAKLE, EDO-TENSEI CHAKRA NE PREĐE SVOJU PRIRODNU RAZINU OD KADA JE OSOBA OŽIVILA (OSIM DA NISU ČAKRU POBOLJŠALI KOLICINU), ALI RATERA SE OBNOVLJA ISTOČNO NAČINOM KOJI ZNAČI DA ZNAČI STANJE FIKSNOG POSTOJANJA, PA AKO STE RAZINA 9, ONDA SE STALNO REGENERIRATE I OBNOVITE NAZAD DO RAZINE 9 BEZ OBZIRA NA TO ŠTO VAŠ PROTIVNIK RADI VAM ILI KOLIKO ČAKRE KORISTITE PO JUTSU
PROBLEM JE DA LI JE MADARA USKRSNUTA U PUNOJ SNAGI ZATO ŠTO JE ČINILA KAO DA JE I POBOLJŠALO POKRETATI SE, A ČAK I NIJE, IMA LI ISPIT KOJI TREBA VELIKU ČAKRA KVADITETU NIVO NEGO HAVE SPOSOBNOST PUNJENJA ČAKRE I KORIŠTENJE KAMIKAZE MANEVARA?
Koliko se sjećam, prvi i drugi Hokage trenutno su na samo 70% snage u ZOMBIE obliku. dok sumnjam da bi to mogao biti dobar kompromis za drugog Hokagea jer se čini da se njegove tehnike temelje na talentu za izvršenje, a ne na razini snage, prva je poput Gaare i Kisamea jer njihove sposobnosti postaju veće i moćnije poput DBZ-a samo koristeći veće količine čakri upumpane u njega, iako biste pomislili da oni mogu samo dodavati sve više i više čakri u već izvršenu jutsu kako vrijeme prolazi, ali što god .