Kauboj Bebop: Najbolji engleski dub?
Nešto što sam primijetio dok sam gledao brojne engleske sinkronizacije je da likovi razgovaraju ... najbolji način na koji to mogu opisati je kao dijalekt. Scenarije i glumu izvode izvorni (uglavnom američki?) Govornici engleskog jezika, ali koriste neobičan rječnik i okrete fraza koji zvuče kao dio vlastitog dijalekta. Teško je to opisati, jer ne zvuči nimalo poput bilo kojeg pravog engleskog dijalekta koji mi je poznat.
Na primjer, engleski dub od Đavolski čovječe na Netflixu koristi riječ "čovjek" (i u jednom trenutku "smrtnik") umjesto "osoba" ili "čovjek" u engleskim rečenicama tamo gdje bi se to očekivalo. Izraz "idite dovraga, smrtnici!" nailazi kao izrazito čedan i neprirodan za moje uho (kao izvorni govornik općeameričkog engleskog jezika).
Je li ovo stvarna pojava ili si to zamišljam? Ako je stvaran, zašto postoji?
8- Dobrodošli u Anime & Manga! Ovo bi mogao biti zanimljiv fenomen jer nisu sve sinkronizacije na engleskom jeziku izvorni govornici, ali bez ikakvih primjera teško je biti siguran. Razmislite o tome da dodate primjer što prije možete.
- Da, primjer bi nam pomogao da shvatimo što bi mogao biti "jedinstveni dijalekt". Općenito, Japan ima višestruki naglasak kao i SAD. Dakle, ako japanski likovi izgovaraju različite naglaske, američki se glumci uglavnom pokušavaju prilagoditi, kao što ruralnom liku daju južnjački naglasak.
- Pretpostavljam da je to slično načinu na koji većina glumaca u Velikoj Britaniji govori kraljičin engleski, jer je to (relativno) lako razumljivo, iako tako govori samo nešto poput 3% ljudi u Velikoj Britaniji. Glasovne glumce želi lako razumjeti, a da ne zvuče previše vezani uz bilo koji regionalni dijalekt.
- Mislim da imam osjećaj za to što OP znači, i to dvojako - prvo, osjećam da glumci glasa za anime nazvane engleskim jezikom imaju tendenciju da nose određeni afektivan način govora, poput onoga kako su američki glumci u interbelumskom razdoblju težili govoriti sa srednjoatlantskim naglaskom. To nam daje neobičan zvuk izgovora / fonologije. No, tu je i stvar u tome što je s vremenom engleski jezik preveden s anime japanskog uglavnom razvijao vlastite idiome i idiosinkrazije koji bi običnim govornicima engleskog jezika mogli doći čudni. (...)
- (...) Sjetite se raznih lijenih kalkova i postavite fraze poput "ne može se pomoći" (仕 方 が な い), "Neću te prepoznati" (認 め な い か ら ね); čudne strukture rečenica za prilagodbu dramskim stankama koje djeluju u SOV rečenicama, ali ne i u SVO rečenicama; stvari poput tih.Ovdje se nešto događa, prilično sam siguran, ali neki konkretni primjeri svakako bi bili od pomoći.
Prilagođavanje japanskog scenarija emisije za engleski sinkronizaciju prolazi kroz nekoliko različitih koraka i kroz sve ove korake postoji puno mogućnosti da se izvorna skripta izmijeni / prilagodi / protumači na način koji rezultira da se sinhronizacija osjetno razlikuje od one izvornik, ali i dalje može biti daleko od uobičajenog engleskog.
Prvo je preveden scenarij. U jeziku postoji mnogo slučajeva kada nema izravnog prijevoda ili kada se riječ može protumačiti na više različitih načina što bi moglo dovesti do slučaja kao u vašem pitanju. Također, postoje mnoge kulturne riječi i reference gdje ih čak i nakon prevođenja većina gledatelja koji govore engleski jezik jednostavno ne bi razumjeli, zbog čega je potrebno prilagoditi i prekrajati prijevode.
U adaptaciji i ponovnom pisanju scenarija, pisci pokušavaju učiniti da prijevod teče prirodno kad se govori na engleskom, imajući na umu glasače i vrijeme koje im je potrebno da to izgovore i vrijeme predviđeno za navedene retke u samoj animaciji, a također osiguravajući da spomenuti sve bitne točke radnje. Ovaj postupak omogućuje mnoštvo umjetničkih interpretacija i mislim da je to zaista odgovor na vaše pitanje. Ovaj dijalekt koji primijetite upravo je način na koji su pisci prilagodili prevedeni tekst ... neprirodan dijalekt mogao bi biti posljedica umjetničkog odabira, pokušaja prenošenja nečega što zapravo ne postoji na engleskom ili je možda samo loše pisanje. Rekao bih, međutim, da jedinstveni dijalekt koji primijetite često nije toliko jedinstven, koliko su to japanski idiomi koji se čuvaju na engleskom dub. Neki su primjeri "obento", "shiritori" i dodavanje sufiksa poput "-chan" koji nekome tko nije upoznat s japanskim stvarima u početku mogu izgledati kao neobičan ili jedinstven dijalekt.
Za vaš konkretni primjer rekao bih da je to bio umjetnički izbor, ali rekao bih i da nije neprirodan, a čak se dobro uklapa u temu emisije. Riječ smrtnik možda nije često u vašem svakodnevnom razgovoru, ali to je vrlo često u dramskom dijalogu o bogovima, anđelima, demonima i bitci između dobra i zla. Postoji obilje poznatih knjiga, filmova, citata, pjesama u kojima se ljude naziva smrtnicima, a postavke tih knjiga i filmova obično će biti slične postavkama Devilmana. (Uredi: Da to nije slučaj, a iz vašeg komentara čini se da nije, onda bi to bilo zbog jednog od gore spomenutih razloga. Možda samo loše pisanje?)
1- Kad se čuje u kontekstu, primjeri Devilmana izišli su kao neugledni i neprirodni. Riječ "smrtnik" korištena je samo jednom u sezoni i korištena je u kontekstu u kojem je vjerojatnije da bi lik rekao "rupe" ili "čudovišta". Ovi slučajevi ne zvuče kao da su to bili idiomi u izvornom japanskom jeziku. Ako niste vrlo specifični ( "osoba, imenica agenta" nasuprot "ljudska vrsta"), japanski (i engleski, iskreno) koristi isti rječnik i za "ljudskog" i za "osobe".
ako gledate moderne filmove poput serije Gospodar prstenova, oni također koriste neobičan dijalekt. dodaje ambijent filmu i idem reći da moderne sinkronizacije idu prema ambijentalnom kutu na mjestima koja se događaju u drugom vremenu ili svemiru priče.
postavke za većinu animea nisu trenutna dnevna normala, stoga jezik pomaže stvoriti takav osjećaj. pomislite na nešto poput serije Gospodar prstenova, oni ne govore normalan engleski jer bi to uništilo priču.
morate primijetiti da je anime prolazio kroz razvojne faze i čini se da su se razlozi za neobične sinkronizacije kroz ta razdoblja promijenili.
nešto iz šezdesetih poput astro boy-a ili čak ranih osamdesetih, kao što je techno policija, ima vrlo korijen engleski sinhronizacijski prijevod, a kako se čini da su ga prevodili strani jezici, a zatim ga čitali glasovni glumci (referenca?), čini se da prijevod koristi frazu - isječke knjiga iz izvora koji su zastarjeli prije trideset ili četrdeset godina kad su prijevodi nastali. S druge strane, neki američki crtići kao što su minutni miš i hrabri kat također koriste iste neobične fraze i štulu dostavu. je li to bilo efektno ili oponašati nadolazeće japanske animacije ne znam. relevantna je činjenica da je nekoliko japanskih filmova iz šezdesetih i sedamdesetih također koristilo iste neobične idiome i štulu isporuku na svojim engleskim sinhronizacijama. neki od onih koji se tiču borilačkih vještina padaju mi na pamet i postali su kultni filmovi zbog neskladnosti s isporukom koja se ne podudara s radnjom i gotovo neodoljive želje da glasno ponovi redak radi komičnog efekta.
to je bila uspješna formula za to vremensko razdoblje i uspjeh ne zna uvijek zašto radi to što radi, samo zna da mora.
ove su sinhronizacije očito neobične zbog načina na koji su prevedene, a vjerujem da je isporuka s podužicom bila namjerna kako bi odgovarala razini realizma u animaciji ili stvorila interes. kasniji anime s glatkijom animacijom koristio je prirodnije isporuke, iako kao što je istaknuto, dijalekt nije razgovorni i to je efektno.
poznate su mi ove fraze. na putovanjima u Aziju ili na gostovanju posjetitelja komentirao sam neobične fraze koje su mještani pokušavali govoriti engleski, a u nekoliko slučajeva izrađivali su fraze s izrazima i pokazivali mi kako je to "ispravno", iako nisu znali da je urnebesno zastarjelo.
moderne engleske sinhronizacije mogu biti barem jednako dobre, ako ne i poboljšanja u odnosu na izvorni japanski. kao glavni primjer navodim FLCL. vrhunska glasovna gluma puna izražaja i upotrebe današnjih fraza. u slučaju FLCL neobični dijalekt zamijenjen je neobičnim intonacijama, a japanski idiomi koji nemaju izravan prijevod zamijenjeni su engleskim idiomima koji prenose slične razine osjećaja. cilj je i dalje postignut: priča je ispričana s osjećajem, a postavljeni i postavljeni očito su onostrani.
imajte na umu da anime smješten u 'stvarnom' svijetu, kao što je "groblje krijesnica", ima gladak dub s normalnim dijalektom. nije potrebno osigurati postavku onostranog mjesta.
u popratnoj bilješci u vezi sa slobodama oduzetim sinkronizacijama, mornar Moon bio je prvo veliko djelo za koje znam da je praksa pokušaja točno slijeđenja japanskog pisma s dublom postala manje važna od pokušaja da ispričam koherentnu priču. u slučaju mornara Moona, priča predstavljena američkoj publici mnogo je drugačija od one ispričane u izdanju na japanskom jeziku. izdanje na japanskom jeziku detaljno je objasnilo njezine pokušaje pronalaska dječaka i imalo je značajne seksualne prizvuke. njezine čarobne potrage za djevojčicom gotovo su je smetale u ispunjavanju zadatka izlaska.
takav naglasak na spojevima i seksualnosti za mlade tinejdžere smatrao se neprimjerenim za kršćansko-konzervativnu sjevernoameričku publiku, a skripta je nevjerojatno prepisana i govori o gotovo sasvim drugoj priči dok je upotrebljavao gotovo sav originalni video. to je više od neobičnog dijalekta za stvaranje ambijenta, njegova je posve drugačija skripta.
Volim vidjeti intervjue u vezi s tim s nekim glasovnim glumcima i redateljima iz šezdesetih i sedamdesetih dok su još uvijek tu. ako netko zna za bilo koji, neka objavi neke poveznice!
c dos. cd dos run. trči dos trči! (žao mi je što sam ovdje migrirao s računalne strane stackexchange)
1- 1 Vaš ovdje odgovor zapravo je prilično raspršen; posvuda je i nije jasno na što ciljate. Iznosite zanimljivu točku u pokušaju da odgovorite na pitanje, ali izvlačenje tog detalja teško je učiniti sa svom ostalom bukom koja ga okružuje. Ovo nije baš forum, pa se odgovor na pitanje na način koji ste vi izričito obeshrabrili. Preporučujem vam da se usredotočite na odgovor na pitanje kako je navedeno, a ako imate svoje pitanje, možete ga postaviti samostalno.
